導(dǎo)讀:泓德基金是一家極具特色的基金管理公司,過(guò)去幾年也被各大渠道評(píng)為最值得信任的資產(chǎn)管理公司之一。今天我們?cè)L談的秦毅是泓德基金培養(yǎng)出來(lái)的優(yōu)秀基金經(jīng)理。根據(jù)天天基金網(wǎng)的數(shù)據(jù),其管理時(shí)間最長(zhǎng)的產(chǎn)品泓德泓業(yè)在過(guò)去一年、兩年、三年內(nèi)均排名前30%分位。而且這個(gè)產(chǎn)品在過(guò)去8個(gè)季度,沒(méi)有一個(gè)季度表現(xiàn)排名靠后。
從風(fēng)格標(biāo)簽看,我們認(rèn)為秦毅具有高質(zhì)量公司+合理估值的特點(diǎn)。他的換手率極低,意味著不太會(huì)對(duì)持倉(cāng)標(biāo)的進(jìn)行大范圍變動(dòng),優(yōu)選具有高質(zhì)量的好公司。在投資中,他格外關(guān)注持倉(cāng)個(gè)股的估值變化和風(fēng)險(xiǎn)收益比,而這也成為他考慮持倉(cāng)調(diào)整的主要依據(jù)。秦毅也是一個(gè)極其勤奮的基金經(jīng)理,將大量的時(shí)間都用到了投研。以下是一些他關(guān)于投資的“金句”:
1、我的研究框架可以概況為:從商業(yè)模式入手,提煉出企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì),最后從管理層的層面分析原因,也會(huì)參考估值
2、一個(gè)行業(yè)會(huì)分成萌芽、成長(zhǎng)、成熟、衰退四個(gè)階段,我通常會(huì)選擇處于成長(zhǎng)和成熟期的行業(yè)
3、衡量個(gè)股風(fēng)險(xiǎn)收益比主要通過(guò)四個(gè)維度:估值、發(fā)展空間、競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)和行業(yè)的商業(yè)模式
4、我理解這個(gè)行業(yè)里面,絕大部分人都是非常勤奮的,也都是名校畢業(yè),大家智商都差不多,只有通過(guò)更加努力才能夠保持不被別人落下
5、我還比較喜歡做一些“無(wú)風(fēng)險(xiǎn),有收益”的動(dòng)作,這些動(dòng)作未必帶來(lái)很大收益,但是沒(méi)有風(fēng)險(xiǎn),還能增厚凈值
6、中國(guó)人的優(yōu)勢(shì)在于勤奮程度高,智商水平不比他們(國(guó)外)差,又有工程師紅利,工作時(shí)間比他們(國(guó)外)長(zhǎng),即便沒(méi)有國(guó)外市場(chǎng),也能逐漸縮小和他們之間的差距
7、只要通過(guò)特別深入的研究尋找投資機(jī)會(huì),一直走下去就能夠避免被量化投資和指數(shù)投資替代
看重公司的質(zhì)量和行業(yè)商業(yè)模式
朱昂:能否圍繞你的投資框架,分享一下你是如何做投資的?
秦毅:我的投資框架可以概況為兩部分:第一部分是研究框架,第二部分是在投資中做組合的方法。
先說(shuō)一下我自己的從業(yè)經(jīng)歷。2003-2012年我在北大就讀物理專業(yè),從本科讀到博士,畢業(yè)之后轉(zhuǎn)行做金融,進(jìn)入陽(yáng)光保險(xiǎn)資產(chǎn)管理公司。從電子行業(yè)的研究做起,逐漸拓展到大TMT領(lǐng)域。2015年加入泓德,從事專戶投資,2016年下半年擔(dān)任研究部負(fù)責(zé)人,2017年下半年開始管理公募基金產(chǎn)品泓德泓業(yè),2018年末開始管理泓德泓華,2019年10月接手泓德戰(zhàn)略轉(zhuǎn)型。這是我所管理的三個(gè)主要產(chǎn)品,有偏絕對(duì)收益、也有偏相對(duì)收益的。這樣的經(jīng)歷對(duì)于我的研究方法產(chǎn)生了較大的影響:
在險(xiǎn)資的從業(yè)經(jīng)歷,讓我養(yǎng)成了很好的基本面分析框架和價(jià)值研究的投資方法。來(lái)到公募之后我仍然堅(jiān)持這一方法。就方法本身,和市場(chǎng)的差別不大,包含了行業(yè)研究、公司研究和估值研究等。行業(yè)研究中包括市場(chǎng)空間,增長(zhǎng)驅(qū)動(dòng)力,商業(yè)模式,產(chǎn)業(yè)鏈分析,競(jìng)爭(zhēng)格局,行業(yè)特點(diǎn),供需關(guān)系等等;公司研究包括管理層分析,競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)分析,發(fā)展空間分析;估值研究包括盈利預(yù)測(cè)和估值模型。
在實(shí)際投資中,我會(huì)以商業(yè)模式作為切入點(diǎn)。商業(yè)模式,或者說(shuō)盈利模式,就是一個(gè)公司如何為股東創(chuàng)造價(jià)值。不同的商業(yè)模式包含著不同的競(jìng)爭(zhēng)要素,只有把每一項(xiàng)要素都做好的企業(yè),才能在競(jìng)爭(zhēng)中脫穎而出,成為行業(yè)龍頭。而究竟是什么因素決定了這家企業(yè)能否形成這樣的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)呢?我們認(rèn)真研究之后發(fā)現(xiàn),背后的決定因素是企業(yè)的管理層。
所以,我的研究框架可以概況為:從商業(yè)模式入手,提煉出企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì),最后從管理層的層面分析原因,最后再參考估值。
將這一框架運(yùn)用在構(gòu)建和調(diào)整組合中時(shí),我一般采用四個(gè)維度:
第一,只要能夠符合這個(gè)研究框架的,都會(huì)列入備選標(biāo)的庫(kù),而不會(huì)刻意區(qū)分它是成長(zhǎng)還是價(jià)值;
第二,把這些標(biāo)的按照風(fēng)險(xiǎn)收益比進(jìn)行排序,給予每個(gè)標(biāo)的不同的權(quán)重;
第三,根據(jù)權(quán)重做出行業(yè)比例的匯總,盡量避免某一個(gè)行業(yè)的標(biāo)的過(guò)于集中,會(huì)通過(guò)適當(dāng)?shù)姆稚⑻嵘M合的風(fēng)險(xiǎn)收益比;
第四,對(duì)組合進(jìn)行定期的回顧,1-2周一次,按照風(fēng)險(xiǎn)收益比進(jìn)行排序,但多數(shù)時(shí)候不會(huì)進(jìn)行調(diào)整,除了一些特殊的時(shí)間點(diǎn)。比如2019年6月市場(chǎng)經(jīng)歷了調(diào)整,成長(zhǎng)股調(diào)得比較多,而以食品飲料為代表的消費(fèi)股不但沒(méi)調(diào)整反而創(chuàng)了新高。那個(gè)時(shí)候成長(zhǎng)股的風(fēng)險(xiǎn)收益比是比較顯著的。我也根據(jù)這一判斷進(jìn)行了組合的調(diào)整。我的組合調(diào)整頻率不會(huì)太高,全年換手率大約1倍左右。
朱昂:能不能展開講講你是怎么看商業(yè)模式的,什么是好的商業(yè)模式?
秦毅:商業(yè)模式就是一家企業(yè)如何賺錢,從哪賺錢。好的商業(yè)模式,意味著公司賺錢比較容易,較差的商業(yè)模式,賺錢就很辛苦。芒格說(shuō)過(guò),要在有許多魚的池塘釣魚。我會(huì)避免投資商業(yè)模式較差的公司,要挑選商業(yè)模式中等或者優(yōu)質(zhì)的企業(yè)。
舉個(gè)例子,白酒行業(yè)的商業(yè)模式就非常好,它可以不斷地提升產(chǎn)品價(jià)格,但成本始終很低,那么價(jià)格提升的過(guò)程就是利潤(rùn)上升的過(guò)程。所以在這個(gè)行業(yè)里,絕大多數(shù)上市公司都是盈利的。在這樣的商業(yè)模式之下,不需要管理層那么優(yōu)秀,也能保持很高的盈利水平,可以說(shuō)是躺著賺錢。
再舉個(gè)例子,制造業(yè)是商業(yè)模式比較一般的行業(yè)。大部分制造業(yè)的進(jìn)入壁壘都比較低。比如電子行業(yè),放在7-8年前,競(jìng)爭(zhēng)激烈,任何人都能進(jìn)入。在這個(gè)行業(yè)里,依靠的是優(yōu)秀企業(yè)把競(jìng)爭(zhēng)要素做到極致,包括公司運(yùn)營(yíng)、生產(chǎn)成本等,從而脫穎而出。在一般的商業(yè)模式之下,公司需要辛苦一點(diǎn)才可以賺到錢。
最后來(lái)說(shuō)下比較差的商業(yè)模式,最典型的是影視內(nèi)容制造行業(yè)。不論導(dǎo)演、演員有多好,今年成功不代表未來(lái)還能成功,不確定性非常大。還有類似于曾經(jīng)美國(guó)的航空公司和高端快遞。對(duì)于快遞這個(gè)行業(yè),個(gè)人消費(fèi)者只關(guān)心兩點(diǎn):一是它能否把物品快速送達(dá),二是誰(shuí)的價(jià)格便宜。這個(gè)行業(yè)只要建立起一套物流體系,服務(wù)就非常同質(zhì)化,最后就變成了純粹的價(jià)格戰(zhàn)。過(guò)去我們看到國(guó)內(nèi)有些快遞公司的商務(wù)件發(fā)展很好,是因?yàn)槠浞艞壛穗娚碳推渌爝f公司在一個(gè)不同的戰(zhàn)場(chǎng)。但今天,快遞公司的產(chǎn)品體系和服務(wù)體系越來(lái)越趨于同質(zhì)化,到后面就會(huì)進(jìn)入價(jià)格戰(zhàn)。
好的商業(yè)模式和差的商業(yè)模式,中間的差距就是巴菲特所說(shuō)的護(hù)城河,好的商業(yè)模式會(huì)構(gòu)筑起很深的護(hù)城河,行業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)格局也會(huì)比較好。
當(dāng)然,好的商業(yè)模式和差的商業(yè)模式并非一成不變,可能會(huì)相互轉(zhuǎn)化。最典型的就是美國(guó)的航空公司。在上一輪的金融危機(jī)之前,大家出行的時(shí)候只考慮各家航空公司的安全性和價(jià)格,航空公司提供的機(jī)型都相似,服務(wù)也非常同質(zhì)化,于是整個(gè)行業(yè)陷入了價(jià)格戰(zhàn),在2008年之前一直是一個(gè)比較差的商業(yè)模式。2008年之后,金融危機(jī)使得這個(gè)行業(yè)發(fā)生了兼并重組,它們停止了價(jià)格戰(zhàn),競(jìng)爭(zhēng)格局改善,把價(jià)格恢復(fù)到合理水平,后來(lái)者就很難進(jìn)入,最終達(dá)成了共贏。
這個(gè)例子說(shuō)明商業(yè)模式和競(jìng)爭(zhēng)格局息息相關(guān)。當(dāng)行業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)格局改善之后,能讓一個(gè)較差的商業(yè)模式變成較好的商業(yè)模式。這也意味著,對(duì)于行業(yè)和公司的研究必須是動(dòng)態(tài)調(diào)整,并非一成不變。
朱昂:你關(guān)注行業(yè)景氣度嗎?
秦毅:景氣度是我篩選行業(yè)的第一指標(biāo),按照生命周期,一個(gè)行業(yè)會(huì)分成萌芽、成長(zhǎng)、成熟、衰退四個(gè)階段,我通常會(huì)選擇處于成長(zhǎng)和成熟期的行業(yè)。這兩類景氣度能夠?qū)?yīng)比較好的投資機(jī)會(huì)。
除了生命周期的景氣度,我會(huì)看重行業(yè)自身的景氣度周期。企業(yè)的景氣度也會(huì)有周期性,如同我們的春夏秋冬。在2019年10月的時(shí)候,我發(fā)現(xiàn)市場(chǎng)反彈最多的標(biāo)的都是短中長(zhǎng)期都非常完美的,那么在這個(gè)時(shí)間點(diǎn),還有什么標(biāo)的具有性價(jià)比?于是我退而求其次,找到一些中長(zhǎng)期前景很好,管理層優(yōu)秀,但是短期受宏觀經(jīng)濟(jì)負(fù)面波動(dòng)影響的公司,比如工控自動(dòng)化、航空、機(jī)場(chǎng)、化工等板塊的企業(yè)。
這也是我篩選標(biāo)的的一種思維方式,尋求將組合維持在比較好的風(fēng)險(xiǎn)收益比。我并不刻意去做行業(yè)輪動(dòng),而是自下而上去找當(dāng)下時(shí)點(diǎn),隱含收益率較高,風(fēng)險(xiǎn)又比較充分釋放的公司。組合的風(fēng)險(xiǎn)收益比也自然而然得到優(yōu)化。
根據(jù)風(fēng)險(xiǎn)收益比自下而上調(diào)整組合
朱昂:您是如何衡量風(fēng)險(xiǎn)收益比的?
秦毅:這是一個(gè)比較主觀的事情,衡量個(gè)股風(fēng)險(xiǎn)收益比主要通過(guò)四個(gè)維度:
第一是公司本身的估值,我會(huì)根據(jù)歷史估值、絕對(duì)估值、可比公司估值進(jìn)行判斷;
第二是公司未來(lái)的發(fā)展空間;
第三是目前競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì);
第四是行業(yè)的商業(yè)模式。
綜合以上四個(gè)維度對(duì)一家公司目前的風(fēng)險(xiǎn)收益比進(jìn)行評(píng)估,再和另外一家去做對(duì)比,得到在當(dāng)下的時(shí)間點(diǎn)配置誰(shuí)會(huì)更好一些。這個(gè)工作比較主觀,我會(huì)綜合估值、市場(chǎng)空間、商業(yè)模式、競(jìng)爭(zhēng)格局等因素對(duì)他們量化打分,進(jìn)行排序。這種風(fēng)險(xiǎn)收益比的排序,和基于公司上行風(fēng)險(xiǎn)、下行風(fēng)險(xiǎn)的比較不同,后者更類似一個(gè)根據(jù)歷史表現(xiàn)的夏普比例概念。我認(rèn)為風(fēng)險(xiǎn)收益比不是對(duì)應(yīng)過(guò)去,而是展望未來(lái)。
朱昂:那么在構(gòu)建組合上,如何保持不錯(cuò)的風(fēng)險(xiǎn)收益比?
秦毅:控制組合的風(fēng)險(xiǎn),無(wú)非幾種做法:倉(cāng)位選擇、行業(yè)配置、個(gè)股選擇以及組合管理等等。和大部分人一樣,倉(cāng)位選擇并非一個(gè)最好的風(fēng)險(xiǎn)管理方法,擇時(shí)的難度很大。行業(yè)分散會(huì)是一種比較常見(jiàn)的做法。
我發(fā)現(xiàn)比較有意思的一點(diǎn),個(gè)股選擇其實(shí)對(duì)風(fēng)險(xiǎn)控制的幫助很多。我發(fā)現(xiàn),選到優(yōu)質(zhì)的企業(yè),在抵御風(fēng)險(xiǎn)上已經(jīng)成功了一半。這些好公司未必在牛市中能漲過(guò)指數(shù),但是在市場(chǎng)下跌中,他們跌幅會(huì)比指數(shù)更小。一輪牛熊下來(lái),好公司的風(fēng)險(xiǎn)收益比遠(yuǎn)超其他公司。所以能被我們投資框架篩選出的企業(yè),天然的風(fēng)險(xiǎn)收益比就更好。
此外,我還比較喜歡做一些“無(wú)風(fēng)險(xiǎn),有收益”的動(dòng)作。比如,我會(huì)拿組合里的現(xiàn)金去買國(guó)債,而不是讓現(xiàn)金就在賬上趴著。我也會(huì)去做科創(chuàng)板打新。還有,去年我組合里面持有的兩個(gè)食品飲料標(biāo)的有可轉(zhuǎn)債,而且轉(zhuǎn)股溢價(jià)率是零。這意味著遠(yuǎn)低于正股的風(fēng)險(xiǎn),但回報(bào)率一點(diǎn)不少,于是我果斷換成了可轉(zhuǎn)債。
這些動(dòng)作未必能帶來(lái)很高的收益,但并沒(méi)有任何風(fēng)險(xiǎn),還能增厚凈值。
朱昂:我看到你的產(chǎn)品在2019年每個(gè)季度都排名前四分之一,這是比較罕見(jiàn)的,畢竟去年市場(chǎng)上半年消費(fèi)主導(dǎo),下半年科技主導(dǎo),你是如何做到的?
秦毅:回顧2019年產(chǎn)品的運(yùn)作,其實(shí)我們不論在倉(cāng)位調(diào)整還是個(gè)股選擇上,都是從中長(zhǎng)期角度去做判斷,并沒(méi)有把下一個(gè)季度要有表現(xiàn)作為出發(fā)點(diǎn)。這也和我們的考核機(jī)制有關(guān),公司在考核的時(shí)候比較重視三年以及更長(zhǎng)期的維度,這也有利于基金經(jīng)理從中長(zhǎng)期視角做投資。
舉例來(lái)說(shuō),在2018年底的時(shí)候,我們判斷市場(chǎng)處于一個(gè)長(zhǎng)期的歷史性底部,那個(gè)時(shí)候我們覺(jué)得高倉(cāng)位運(yùn)作對(duì)于未來(lái)長(zhǎng)期產(chǎn)品凈值的上漲是十分有利的,所以,我們的產(chǎn)品整體都調(diào)整到了一個(gè)比較高的倉(cāng)位水平,整體收益也比較好。
同時(shí),那一年,我們也積極參與了科創(chuàng)板打新,在25個(gè)科創(chuàng)板標(biāo)的中,打中了其中22個(gè)。這種收益雖然未必很高,但并沒(méi)有任何風(fēng)險(xiǎn),當(dāng)時(shí)我們覺(jué)得都是值得去參與的。
隨著市場(chǎng)的上漲,一大批優(yōu)質(zhì)公司的估值都已經(jīng)不便宜了。這時(shí)候我退而求其次,找到了一批長(zhǎng)期估值被低估,管理層優(yōu)秀,短期業(yè)績(jī)沒(méi)有催化劑,被市場(chǎng)拋棄的公司。這里面最典型的就是新能源汽車。這個(gè)行業(yè)當(dāng)時(shí)的估值處于一個(gè)比較低的水平,而且競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)非常明顯。當(dāng)時(shí),市場(chǎng)覺(jué)得這個(gè)行業(yè)有很多風(fēng)險(xiǎn)因素,包括補(bǔ)貼退坡、市場(chǎng)不好等,但我們認(rèn)為這個(gè)估值已經(jīng)包含了足夠的負(fù)面預(yù)期,未來(lái)的成長(zhǎng)性反而是值得期待的,所以也果斷地投資了這個(gè)行業(yè)中優(yōu)秀的企業(yè),它們?yōu)榻M合帶來(lái)了豐厚的回報(bào)。
偏好具有較大市值空間和安全邊際的公司
朱昂:前面提到了你看好新能源汽車,能否具體談?wù)勀銓?duì)這個(gè)行業(yè)的看法?
秦毅:我們選擇新能源車,是因?yàn)榘l(fā)現(xiàn)這個(gè)行業(yè)的估值很低,這有一個(gè)很好的保護(hù),此外,還有兩個(gè)很重要的原因:
一是行業(yè)層面的因素,2018年前,只有中國(guó)在搞純電動(dòng)車,日本在做混動(dòng)和氫燃料電池,歐洲在走柴油路線,美國(guó)只有特斯拉。2019年事情發(fā)生變化,大眾、寶馬都將全部力量投入純電動(dòng)新能源車上。日本豐田把混動(dòng)專利以一元價(jià)格轉(zhuǎn)讓給吉利,全部投入純電新能源,因?yàn)樗l(fā)現(xiàn)純電新能源成本下降是最快的。美國(guó)以特斯拉為代表,它在中國(guó)的建廠進(jìn)度非常快,這讓我們看到這個(gè)產(chǎn)業(yè)未來(lái)的需求非常大。
二是國(guó)內(nèi)一些優(yōu)秀的新能源公司,過(guò)去相比國(guó)外優(yōu)秀的公司有差距,但是這幾年因?yàn)閲?guó)產(chǎn)保護(hù)和自身的努力,它們的進(jìn)步非???,已經(jīng)追趕到和國(guó)際品牌一樣的水平。拿下了大量的中國(guó)和歐洲車企的定點(diǎn)訂單,未來(lái)的確定性非常強(qiáng)。
更給我們信心的是國(guó)內(nèi)消費(fèi)電池企業(yè)超過(guò)了典型的韓國(guó)企業(yè),根源在于企業(yè)文化。外企不可能讓中國(guó)人做到高層,中國(guó)人只能做基層,研發(fā)實(shí)力都集中在了韓國(guó)本土。而中國(guó)的研發(fā)實(shí)力,不管是人口數(shù)量和人的素質(zhì)未來(lái)都比韓國(guó)大很多,這已經(jīng)在傳統(tǒng)消費(fèi)領(lǐng)域證明了。所以我們當(dāng)時(shí)相信國(guó)內(nèi)優(yōu)秀的新能源車企業(yè)一定能夠在競(jìng)爭(zhēng)中脫穎而出。
新能源汽車我沒(méi)有為買上游的原材料,而是買了偏制造類。因?yàn)殁捄弯噷儆诘V產(chǎn)資源,偏周期品,它的投資邏輯是在供需錯(cuò)配的時(shí)候彈性最大,當(dāng)整個(gè)擴(kuò)產(chǎn)規(guī)模出來(lái)之后,最容易賺錢的一波就過(guò)去。這類公司往上的彈性很大,往下的風(fēng)險(xiǎn)也很大。所以我不太愿意投這類公司,除非能確定它就在底部。
朱昂:很多人認(rèn)為今后中美科技軍備競(jìng)賽會(huì)進(jìn)入高潮階段,科技股還有很大的成長(zhǎng)空間,您怎么看?
秦毅:目前中美貿(mào)易問(wèn)題已經(jīng)全面升級(jí)成科技戰(zhàn)和輿論戰(zhàn)。我們主要有三個(gè)領(lǐng)域全面落后于美國(guó),包括科技板塊的半導(dǎo)體行業(yè),生物醫(yī)藥領(lǐng)域的尖端醫(yī)藥和尖端設(shè)備。
回看過(guò)去十年,我們?cè)诳萍碱I(lǐng)域追趕美國(guó)的速度是非??斓?,這也是他不得不在科技領(lǐng)域壓制我們的主要原因。以半導(dǎo)體為例,主要分為設(shè)計(jì)和制造。制造端我們有中芯國(guó)際,設(shè)計(jì)端還需要我們自己研發(fā),但中國(guó)人的優(yōu)勢(shì)在于勤奮程度高,智商水平不比他們差,又有工程師紅利,工作時(shí)間比他們長(zhǎng),即便沒(méi)有國(guó)外市場(chǎng),也能逐漸縮小和他們之間的差距。最典型的就是阿里和騰訊,只在中國(guó)發(fā)展就已經(jīng)成為全球前五大的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)了。
朱昂:前面你也提到了工控自動(dòng)化,你怎么看這里面的公司?
秦毅:工控自動(dòng)化有兩個(gè)特點(diǎn),第一個(gè)特點(diǎn)是產(chǎn)品非常多,第二個(gè)特點(diǎn)是下游的用戶非常多。因?yàn)楣た刈詣?dòng)化涉及到很多行業(yè),每個(gè)行業(yè)又有很多細(xì)分子行業(yè),子行業(yè)下面有分更多小的行業(yè)或者公司。所以他們需要的產(chǎn)品類型就要非常豐富。
其中有一部分優(yōu)秀的公司不僅技術(shù)領(lǐng)先,完善了產(chǎn)品的豐富度,而且能夠針對(duì)不同客戶的需求,組建不同部門籌建小團(tuán)隊(duì)去對(duì)接。使得他們具有很強(qiáng)的定制化的客戶服務(wù)優(yōu)勢(shì)。
定制化的客戶服務(wù)是海外公司的劣勢(shì),因?yàn)槿斯こ杀咎?,?duì)服務(wù)效率的要求也很高。國(guó)內(nèi)企業(yè)技術(shù)并不落后,服務(wù)能力又更強(qiáng)。行業(yè)未來(lái)還有較大成長(zhǎng)空間,特別是行業(yè)內(nèi)的優(yōu)秀企業(yè),它們的市占率將再提高,能帶來(lái)利潤(rùn)的雙擊。
朱昂:你投資的行業(yè)相對(duì)分散,那么如何構(gòu)建不同行業(yè)的能力圈?
秦毅:能力圈的拓展有兩個(gè)方法。第一個(gè)方法是,我來(lái)了公司后就負(fù)責(zé)研究部的組建和人才培養(yǎng)。我們對(duì)公司整體的投研理念一致性有比較高要求,所以基本上都是從應(yīng)屆生從頭培養(yǎng)。我會(huì)負(fù)責(zé)他們的報(bào)告形成和觀點(diǎn)討論。在這個(gè)過(guò)程中,也花費(fèi)大量時(shí)間了解每一個(gè)行業(yè),研究范圍得到了拓展。
第二個(gè)是個(gè)“笨辦法”,就是寫深度報(bào)告,我每年堅(jiān)持寫4-5篇深度報(bào)告。大部分人當(dāng)了研究總監(jiān)或者基金經(jīng)理之后就不再親自寫報(bào)告了,更多是在和別人討論觀點(diǎn)、調(diào)研公司、挖掘投資機(jī)會(huì)。但是我還是每年堅(jiān)持寫深度報(bào)告,通過(guò)把一家公司的底層數(shù)據(jù)慢慢研究上來(lái)的過(guò)程,提煉成一個(gè)完整的分析框架,在寫深度報(bào)告的時(shí)候會(huì)加深對(duì)一個(gè)公司的認(rèn)知。雖然很花時(shí)間,但這是非常有效的學(xué)習(xí)方法。我重倉(cāng)的股票除了金融地產(chǎn)外,基本上都是自己寫過(guò)深度報(bào)告的公司。
朱昂:你做投資,也負(fù)責(zé)研究,還寫深度報(bào)告,平時(shí)如何分配你的時(shí)間?
秦毅:簡(jiǎn)單說(shuō)一下我的日常工作時(shí)間。我家住的比較遠(yuǎn),基本上都是六點(diǎn)多起床,就去上班,一直到晚上12點(diǎn)之后才睡覺(jué)。除了通勤、吃飯,有時(shí)陪陪孩子,周末會(huì)休息一天半,全年里長(zhǎng)假會(huì)休息一下,其他時(shí)間基本都是給工作。自從進(jìn)入這個(gè)行業(yè)后,我就保持著這樣的工作節(jié)奏。過(guò)去兩年,我都沒(méi)有休過(guò)年假。甚至前年我太太生孩子的時(shí)候,我連產(chǎn)假都沒(méi)有休,就是生孩子當(dāng)天回去了一下。
因?yàn)槲依斫膺@個(gè)行業(yè)里面,絕大部分人都是非常勤奮的,也都是名校畢業(yè),大家智商都差不多,只有通過(guò)勤奮才能夠保持不被別人落下。
朱昂:你工作很拼命,背后的源動(dòng)力是什么?
秦毅:我覺(jué)得更多是興趣,在我做這件事情的時(shí)候,并不覺(jué)得枯燥,也從來(lái)沒(méi)有覺(jué)得特別辛苦。一個(gè)人一旦做有興趣的事情,將這件事作為事業(yè)去奮斗,其實(shí)是很好的狀態(tài)。
朱昂:你非常勤奮,熱愛(ài)學(xué)習(xí),有什么投資上的好書推薦嘛?
秦毅:我特別喜歡《安東尼·波頓的成功投資》。安東尼·波頓作為一個(gè)很成功的基金經(jīng)理,他自己會(huì)把自己平時(shí)投資研究的一些方法,時(shí)不時(shí)的總結(jié)下來(lái),形成一個(gè)自己的筆記。他這本書就是把他的筆記進(jìn)行了出版。我看了三四遍,每一次看,哪怕是同一段,每一次體會(huì)都是不一樣的。這本書常讀常新,提供了許多研究方面的實(shí)戰(zhàn)經(jīng)驗(yàn)。
朱昂:有沒(méi)有想過(guò),如果你不做基金經(jīng)理,會(huì)做什么工作?
秦毅:如果不做基金經(jīng)理,我可能去培訓(xùn)機(jī)構(gòu),撿回我的老本行,去教物理,比如說(shuō)教物理競(jìng)賽。
朱昂:作為一名非常優(yōu)秀的基金經(jīng)理,過(guò)去那么多年有什么轉(zhuǎn)折點(diǎn)讓你得到比較大的提高?
秦毅:這幾年向我身邊的領(lǐng)導(dǎo)和同事學(xué)習(xí)了很多。第一個(gè)是王克玉總,他就坐在我旁邊,對(duì)我如何從一個(gè)研究員過(guò)渡到基金經(jīng)理,面臨的種種問(wèn)題,給了很多指導(dǎo)。第二個(gè)是我們總經(jīng)理王德曉總,他的投資經(jīng)驗(yàn)非常豐富,不只是懂股票,還懂債券投資以及大類資產(chǎn)配置。我前面說(shuō)的投可轉(zhuǎn)債和現(xiàn)金管理,以及以組合的思維管理組合,都是他教會(huì)我的。第三個(gè)是鄔傳雁總,他特別重視對(duì)于管理層的研究,教我從哪些方面去分析一個(gè)管理層。
朱昂:有人說(shuō)未來(lái)量化投資會(huì)取代一部分主動(dòng)投資,您怎么看待這個(gè)問(wèn)題?
秦毅:有兩個(gè)概念,一個(gè)是量化投資會(huì)取代主動(dòng)投資,另一個(gè)是指數(shù)投資會(huì)取代主動(dòng)投資。我們專門研究了美國(guó)市場(chǎng),發(fā)現(xiàn)其實(shí)美國(guó)市場(chǎng)的主動(dòng)投資占比并不低,而且做主動(dòng)管理的公司業(yè)績(jī)很好,并不是美國(guó)成熟市場(chǎng)就一定是指數(shù)投資占比高,只不過(guò)我們看到的那幾家龍頭指數(shù)公司規(guī)模比較大。目前中國(guó)的指數(shù)投資和量化投資的占比還很小,未來(lái)占比會(huì)有一定的提升。
如何避免被取代呢?我們發(fā)現(xiàn)留在最后的一定是投資做的特別深入扎實(shí)的。只要通過(guò)特別深入的研究尋找投資機(jī)會(huì),一直走下去就能夠避免被量化投資和指數(shù)投資替代。這也是我作為一個(gè)基金經(jīng)理的工作目標(biāo),更是我們泓德基金的價(jià)值觀,通過(guò)深入研究帶來(lái)的主動(dòng)管理,為持有人創(chuàng)造長(zhǎng)期而且可持續(xù)的價(jià)值。
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